Белерианд. Северный Предел.

Эриол, я не буду возражать против такого расклада, если, например, я иду ночью как разведчик или гонец, или что еще, то есть - если я иду по игровому делу. Ладно, играем. НО. Если я иду не за помощью в соседний лагерь - а в сортир? Ладно, Ринглин разрешил белые хайратники для похода в него:-), а если я из игрового лагеря иду в палатку? Спать, например? А если я иду за каким лекарством (т.к. по жизни вожу расширенную аптечку, но с собой все это таскать не могу, да и тонометр - вещь не антуражная)? Понимаешь, этого мне не хочется ни единого раза - по такой идиотской причине потерять игру меня не тянет.

_________________
и на Марсе будут яблони цвести!

Про боевку тут уже высказываются более опытне товарищи Про штурмы есть отдельный тред...
Но хочу заметить насчет "неименных персонажей". Вот это тот подход, котторый меня до глубины души возмущает. Игра разве у нас для именных персонажей, а все остальные - красивый фон? Рядовой эльф не интересен Ангбанду? Да по первоисточникам их пачками в плен брали при случае - рабы нужны! Я не вижу в упор разногласия между миром Толкина и игротвыми потребностями играть КАЖДОМУ персонажу вне зависимости от степени его именнутости.

Фред, не вопрос - если речь идет о медицине, игра просто по факту отступает на задний план. Но, имхо, тогда надо надевать белый хайратник, потому что это пожизненная более чем серьезная проблема. И игротехам так и говоришь: ребята, извините, я медик и иду за лекарствами. Я надеюсь, в игротехниках будут люди здравомыслящие. Если бы они после таких слов пытались взаимодействовать с тобой по игре, их бы следовало на месте дисквалифицировать.
Что же касается спать - то как раз такое надо бы вотпрямщас обговорить с мастерами. На мой взгляд, оптимальным было бы ставить все палатки в игровом лагере: ставится стена с воротами, а все остальное обносится веревкой, моделирующей стену, и не множим, блин, сущности.

P.S. О плене - по размышлении осознал, что сказать "сдаюсь" лично у меня язык не повернется, даже если это как бы вне игры. Максимум, что я смогу сделать - сдерживаться изо всех сил, чтобы не вырываться в полную дурь, с потерей самоконтроля. А вот сказать "убит" - ну, если уж так получилось...

Там - да. А на играх в подавляющем большинстве случаев с этим морочиться не хотят (по комплексу причин, как я подозреваю), и исключение действительно, как правило, делают только для именных персонажей. В случае с мастерским темным блоком орки могут охотиться и на рядовых, но если игротехов будет недобор/недозаезд, и у них может не оказаться на это сил и заработает подход "нет эльфа - нет проблемы". Либо во исполнение буквы замысла такого пленного сунут в камеру и будет он там сидеть в одиночестве до опупения, потому что для игротехов все-таки основной задачей будет поддерживать напряжение на полигоне. Имхо.

Я полагаю, что еду на игру к мастерам, которые "играют" с КАЖДЫМ персонажем. В противном случае я на игру вообще не еду. Мебелью себя чувствовать как-то не люблю и не хочу. Если мастера придерживаются иного подхода, значит, видимо, я совсем их не знаю. То есть абсолютно. А не знакома уже по 10 лет.
Я осознаю проблемы загруженности ТБ, но полагаю, что мастера найдут приемлемое решение, кроме как сливать всех кроме лордов в нафиг.

Имхо, мастера физически не могут уделить равное внимание всем. Кто-то попадет в фокус, кто-то нет.

Физически - да. Но я полагаю, что внимание зависит не от именнутости, а от конкретной ситуации, сложившейся на игре.

Прости, твой игровой случай произошел днем на освещенной лесной тропинке или ночью, когда небо затянуто облаками и нету НИКАКОГО освещения? Это была игра, где была разрешена ночная боевка любым оружием и в любом месте, хоть в кромешной тьме, хоть у костра?
Пожалуйста не переноси "идеальные" дневные условия на ситуацию "ночь, темнота, хочу жить, ой блин, калека". Я бы в описанной тобой ситуации кстати, сначала попытался бы уболтать противника (раз он не сразу тыкает мечом - значит есть шансы) а далее по обстоятельствам - либо отвлечь внимание и рвануть в кусты и нафиг, либо отвлечь внимание и нанести удар первым, причем желательно - кулуарку. Что я в общем-то неоднократно и делал. Понимаешь, у меня вовсе не два выхода из игровой ситуации "неожиданная встреча с более сильным противником", а больше. И вариантов "персонаж сдох" тут всего лишь один с половиной из четырех. Но - это днем, когда блин, я имею ЕСТЕСТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ и хотя бы вижу, куда я лечу. И меня не устраивает ситуация, когда окружающие условия изменены (света нет, блин, темно как в конце зебры) а моделирование игровой ситуации остается без изменений.
Эриол, при боевых правилах "игровое и боевое время, ночью деремся копьями, если у тебя копья нет - ты безоружен и делай что хочешь" ситуация "два путника на дороге" решаются только одним способом " сейчас затыкаем, а потом будем разбираться, ЧТО мы затыкали". Потому что света нет, Эриол, нет света, люди просто-напросто не видят КАКОЙ противник идет им навстречу, а жить-то хоцца всем. И если у вооруженного отряда еще есть шансы дойти живыми персонажами с игровой территории до своей палатки, то у безоружного таких шансов практически нет. Либо тебя убьют (ну может быть возьмут в плен если очень повезет) - либо ты попытаешься сохранить в живых персонажа - и можешь остаться калекой по жизни. Это не вариативная ситуация с возможностью разных решений, это ситуация "сдохни, дорогуша, у тебя никаких больше вариантов нет" Ну или "лопни, но терпи" - никуда не ходи и ложись спать вот прям тут, под кустом (в дозоре, у костра на голой земле)) - возможно персонаж останется в живых, но ты потом огребешь последствия в виде пиелонефрита, застуженных внутренних органов, бронхита и пр. Устраивает тебя такой выбор вариантов?

Если в правилах написано "ночь - игровое время, но боевое взаимодействие разрешено при строго определенных условиях и по обоюдному согласию" мы задаем те самые необходимые условия. Если в ситуации "два путника на дороге" у одного из них свербит в заднице и оч-чень хоцца подрацца, то работает оператор необходимого условия. Как в компьютерной программе. Если условия выполнены и противник на фразу "стой, я тебя сейчас убью!" отвечает "нет, это я тебя" - блин, да деритесь, лоси на здоровье. Мастера все, что смогли для снижения возможности повреждения по жизни выполнили, дальше счастье только в ваших руках. Если одно из условий не выполнено (получен ответ "нет, я не согласен, драться не буду") - человек говорит "ой, мне показалось, что там кто-то есть" и идет себе дальше, приняв в реалии своего игрового мира "мне показалось, что там человек - а там куст". Покажи мне, ГДЕ тут произвольный выход из игры. Покажи мне, ГДЕ нечестность одного игрока по отношению к другому. Блин, да лучше такая нечестность, чем честно поврежденная В соответствиями с правилами по жизни Кариссима, Йольф, Хил...Произошло моделирование ситуации "двое путников друг друга не заметили в лесу" выполненной "подручными средствами" и с помощью правил.

Ребятушки, если хоцца "реализьму взаправду", то давайте по жизни Маэдросу руку отрубим, а? А то понимаете ли такое условное моделирование калеки здоровым игроком выбивает из пространства игры всех игроков, кто видит такое непотребство.

Римнглин, ты позавчера вспомнил и упомянул Веду, сломавшую на КЭ ногу. Дорогой друг Ринглин, когда ты заводил тред про ночную боевку, не всплыли ли в твоей памяти случаем помимо денежных вопросов и условия, при которых получена травма? Веда не прыгала по лесной тропинке в ночной тьме, отбиваясь от кого-то копьем. Она всего лишь шла ночью, при ЯСНОЙ ночной погоде, в компании людей С ФОНАРЯМИ и даже не по лесу - по просеке. Она всего лишь споткнулась, подвернула ногу и упала. Теперь у нее есть развлечение на ближайшие полгода.

_________________
"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" (С) Террариум.

На основе этих слов можно сделать вывод - хочешь всю игру палатку возле игрового лагеря - либо иди играть в Дориат, который "никуда не идет" или основывай Хитлум, либо собирай-разбирай-таскай палатку за собой. Не можешь переносить - топаешь спать в палатку с того места полигона, где ты сейчас находишься, причем без белого хайратника, потому что мнение мастера об этом предмете я тебе тоже процитировал. Далее берем пример про гипотетическую Кариссиму и подставляем вместо нее реального Эриола....

_________________
"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" (С) Террариум.

СЕрия цитат, дубль два...
http://www.beleriand.flyboard.ru/topic46-30.html

Эта цитата из Ринглина отвечает на твои предположения?

_________________
"Феаноринги не думают, потому что в мирное время это вызывает смех, а в военное - панику" (С) Террариум.

В целом и общем согласна с Хэлом.

Мне случалось делать игры с ночной боевкой (в том числе со штурмами) и тем более играть на играх с ночной боевкой. Для себя я сделала пару выводов - такие фрагменты правил, обязательные к применению:
- основа боевки - поединки;
- при групповой (более 2х2) ночной боевке - обязательное освещение
- обязательная защита головы: шлемы, плотные подшлемники (не строительные, они практически не защищают);
- запрет на ночное время рукопашного боя;
- запрет на ночное время метательного оружия (луков, метательных ножей, сюрикенов - хотя здесь сюрикены вряд ли актуальны);
- запрет на ночное время колющих ударов иным оружием, кроме копий.
И, как пишет Jeffrey, четко и однозначно писать в правилах предупреждение игрокам. Поскольку благодаря таким предупреждениям и некоторой разъяснительной работе игра получает игроков, более подготовленных к тому, что на ней будет происходить, а мастер - уменьшение головной боли.

Что же до возможностей избежать боевки, то, на мой взгляд, следует прописывать в правилах возможность небоевым персонажам избегать боевки ночью. Мне кажется достаточно хорошим вариантом поединочная система с возможностью отказа. Если не ограничивать прямо допуск игроков критериями пожизневого здоровья, то игрокам надо давать возможность оное здоровье сохранить хотя бы в той мере, в какой оно еще есть.
Можно давать такую возможность не всем игрокам, а, скажем, за исключением некоторых категорий - гонцов, разведчиков и т.п.



Гм. Я, как и Fred, вожу с собой расширенную аптечку. Как минимум на двух играх, включая упоминавшийся уже здесь Сильм-Экстрим, мне случалось нарываться именно на такую накладку: игротехники пытались не только продолжать игровое взаимодействие, но и отобрать пожизневую аптечку. Вероятно, игротехникам было безразлично, что эту аптечку и эту медпомощь вот сейчас ждут. В одном из двух случаев (не на СЭ) вырваться удалось исключительно по жизни, подняв шум и устроив драку с участием находившихся в пределах слышимости и добегаемости людей из лагеря. Полагаю, что если бы людей поблизости не оказалось, человек не получил бы медпомощи, и было бы в итоге нехорошо. Во втором случае дело ограничилось пожизневым скандалом с угрозами мордобоя, тоже было неприятно.
Мне искренне хочется надеяться, что мастера не хотят таких ситуаций, но мне сложно надеяться, что все поголовно игротехники, уставшие, загнанные и имеющие некие игровые цели, будут способны внять доводам разума.

Не вижу в этом ничего дурного, кстати - головы целее будут. Но днем хотя бы видно, куда бьешь - в отличие от ночи.
Я у себя на прошлой игре прописывала обязательное наличие шлемов для участия в боевке, и, на мой взгляд, это себя оправдало.

Подрался на "Нарн" с разбойниками. Все были аккуратны. Подрался и поубегал от врагов на ХИшках - травм не было. Подрался на одной игре с пятерыми ночью. Результат: я их убил по игре, они меня повалили на землю придавили щитом и уселись сверху по жизни. Никто не пострадал.

Единственную ночную травму я получил исключительно в небоевой момент: идущий впереди человек придержал и отпустил ветку сосны. Прямо в глаз, лайдак, угодил.

Ну ладно, меня, как предположительного теха Мандоса, проблема ночной боевки коснется исключительно в той степени, в какой среди ночи в Мандосе окажутся покойнички, от этой самой ночной боевки пострадавшие.
Поэтому хотелось бы подойти к проблеме с другой стороны. Я пытаюсь понять, а что вообще, по мнению мастеров, дает ночная боевка игре (ну, кроме дополнительного развлечения для тех категорий игроков, для которых вообще игра без боевки - это не игра). Что может дать общее разрешение ночной боевки в плане эмоциональном, психологическом, для разрешения каких-то нравственных проблем, для воссоздания картины мира и прочее? Пусть мне приведут примеры возможных ситуаций, когда без ночной боевки никак не обойтись.

И да, большие проблемы с определением "таргет груп" этой игры

На всякий случай - проголосую за четвертый вариант.

Джефф, ну почему боевка осуществляется "жестко"? Это мягкая боевка.

Физиологические потребности можно осуществлять в белом хайратнике.

Спать... Игрок вообще на игре спит по-разному. Как получится. Это стоит написать отдельно?

Если человек сомневается в своих силах, или не готов к нагрузкам, это не повод ехать на игру. Я всегда сомневаюсь в своих силах. Это повод оценивать свои силы перед каждым поступком. И спокойно отнестись к тому, что вот этого ты сейчас делать не будешь.